"Çağdaş sanatta kimse Portekiz'i düşünmüyor"

Daniel Baumann, Orta Avrupa'nın en prestijli bağımsız küratörlerinden biri. Sanat tarihçisi ve yazar. 58 yaşında, İsviçreli ve yakın zamanda Porto'daki Casa de São Roque'da baş küratör olarak göreve başladı. Bu bağımsız proje, Peter Meeker Koleksiyonu'nu da tanıtmayı amaçlıyor . Dünyanın çağdaş Portekiz sanatını keşfetme zamanının geldiğine inanıyor ve bunu nasıl yapacağını biliyor. Tarifin biraz zaman alabileceğini, ancak basit olduğunu söylüyor: Doğru insanları doğru Portekizli sanatçılar hakkında konuşturmak.

Çağdaş sanat dünyasında göz kamaştırıcı bir kariyere sahip olan Baumann, Sergi #1 veya 'SNOWCA$H' gibi önemli projelerde yer aldı, 2006'da En İyi Küratör Ödülü'ne layık görüldü ve 2009'da Londra'daki Frieze'in Özel Danışmanı oldu. Bern'de, 1996'dan 2013'e kadar Kunstmuseum'daki Adolf Wölfli Vakfı'nın küratör ekibinde çalıştı. Aynı yıl, Pittsburgh'daki Carnegie International'da küratör olarak ilk kez sahneye çıktı. 2015'ten bu yılın Mart ayına kadar Zürih'teki Kunsthalle'yi yönetti. Daniel Baumann, Observador ile yaptığı söyleşide, Portekiz'in sanat dünyası haritasının nasıl bir parçası olabileceğini açıklıyor. Bunun, çevrenin küratörler ve müze yöneticileri için çekici hale geldiği, değişim yaratabilecek ve giderek daha fazla Avrupa profesyonelliğinin wokizm kisvesi altında doygun hale gelen kişiler olduğu ideal an olduğunu söylüyor.

Portekiz çağdaş sanatı neden özellikle Avrupa ve Orta Avrupa'da bilinmiyor? Ben de birkaç yıl öncesine kadar Portekiz çağdaş sanatına aşina değildim. Uluslararası bir küratör olarak çalışıyorum ve Portekiz'i bir çağdaş sanat ülkesi olarak hiç düşünmemiştim, sanatçılarınızı da hiç duymamıştım. Bu alışılmadık bir durum. Araştırma yaparken, sergileri düşünürken her yöne bakıyor, her yerde arıyorsunuz. Ancak Portekiz sanatıyla tanıştıktan sonra, Portekiz'i hiç düşünmediğimi veya bir Portekizli sanatçı aramadığımı fark ettim. Bunu, üç yıl önce Portekizli bir kuruluş olan PARTE Portugal Art Encounters tarafından bir grup uluslararası küratörle birlikte ülkeyi ziyaret etmeye davet edildiğimde fark ettim.

İlginç miydi? Çok ilginç bir geziydi. Ülkenin kuzeyini gezdik ve birçok farklı yere gittik; müzeler, galeriler, koleksiyonerlerle tanıştık, vb. Portekiz sanatı hakkındaki bilgi eksikliğimi orada fark ettim. Ana Jotta ve belki Cabrita Reis ve Julião Sarmento dışında kimseyi tanımıyordum ve çok sayıda Portekizli sanatçı vardı. Örneğin Lourdes Castro, Helena Almeida ve Álvaro Lapa'ya ulaşamıyordum. O zamanlar Casa de São Roque'u da ziyaret ettim ve daha önce hiç duymadığım Augusto Alves da Silva'nın yanı sıra Jorge Molder, Paulo Nozolino ve Rui Chafes'in eserlerini keşfettim. Chafes ve Nozolino'yu duymuş olabilirim ama yeterince bilgim yoktu. Ve aslında, Orta Avrupa'daki genel durum da budur.

Neden? Portekiz hükümetinin özellikle uluslararası sanat fuarlarına katılımıyla çağdaş sanata daha fazla destek sağlaması durumunda durumun daha iyi olacağını düşünüyor musunuz? Sanmıyorum. Bence sorun başka bir yerde. Öncelikle, Portekiz Avrupa'da iş gücüyle, yani İsviçre, Fransa, Almanya'ya gelen göçmenlerle tanınıyor... Ülkenin bizdeki imajı bu. Ya da turizmiyle tanıyoruz; Algarve'yi, plajlarını ve güzel havasını biliyoruz. Yani Portekiz bir şekilde yoksulluğu veya turizmi temsil ediyor. Belki de Ronaldo'yu. Ve aşağı yukarı hepsi bu.

Peki ya mimari, değil mi? Ya da Serralves? Evet, Portekiz mimarisi artık bir konu haline geliyor, ancak yalnızca sanat camiası olmayan küçük bir toplulukta. Çağdaş sanat denince kimsenin aklına Portekiz gelmiyor. Belki de yeni bir olgu olduğu içindir. Bunu değiştirmek istiyorum.

Estado Novo diktatörlüğü ve demokrasinin geç gelmesi nedeniyle 50 veya 60 yaşlarında olduğum için mi? Evet, mümkün. Bu kadar az bilinmesinin bir diğer nedeni de Empresyonizm, Dadaizm, Sürrealizm veya Avrupa ya da Amerikan soyut sanatı gibi benzer eserlerle hiçbir ilgisi olmamasıdır. Portekiz çağdaş sanatı, Portekiz edebiyatına benzemez; Portekiz çağdaş sanatının yalnızca 50 yaşında olduğu anlaşılıyor.

Bu durumu değiştirmek ve Portekiz çağdaş sanatını bir şekilde tanıtmak mümkün mü? Evet derdim. Özellikle de Portekiz çağdaş sanatı, her türlü eylemin vazgeçilmezi olan iyi sanatçılardan oluştuğu için. Ülkenin ve sizin lehinize işleyen şey, giderek daha fazla insanın aynı eski yerlerden bıkmış olması. Orta Avrupa'da tüm şehirler birbirine benziyor, sanat her yerde aynı, kültür ayırt edilemez. Her yerde, sıkıcı hale gelen bir tür Batılılaşmış sanat dünyası var. Ve gerçekten de Portekiz gibi yerleri tercih eden insan sayısı giderek artıyor.

Portekiz ve Portekiz çağdaş sanatı, yalnızca farklı ve egzotik oldukları ve diğerlerinden sıkıldığımız için mi, yoksa değerli ve anlamlı oldukları için mi ortaya çıkıyor? Sanatçıların bir sesi ve söyleyecek bir şeyi var mı? Öyle sanıyorum. Portekiz'e vardığımda karşılaştığım ilk zorluk dildi. Anlayamıyordum ve Portekizceden bahsetmiyorum, sanatsal dilden bahsediyorum. Söylem aynı değil, farklı. Küresel sanat ortamında bu bir sorun olabilir, ya hiçbir yere uymadığı için ya da...

Çünkü söyleneni anlamadığınızda, dinlemek istemiyorsunuz? Elbette, doğru. Ne dinliyor ne de tanıtıyor. Ancak bunun uzun yıllar Portekiz sanatına karşı işlediğini düşünüyorum, ancak yakın gelecekte lehine işlemeye başlayacak. Çünkü diğer diller çok sıkıcı, tekrarlayıcı ve yıpranmış hale geldi. Portekiz sanatının görsel dilini öğrenmeye olan ilgi artıyor. Yeni ve farklı bir şeyler sunabilir.

Ne yapılması gerekiyor? Çaba gerektirir. Bu çaba, Portekizli sanatçıların sergilerine devlet desteği sağlayarak Portekiz sanatının tanıtımı fikrine aykırıdır. Küratörlerin, sanat ve sanatçılar hakkında bilgi edinmeleri için Portekiz'e getirilmesi gerekir. Bu, tam tersi bir yaklaşım veya süreçtir. Anthony Huberman [New York merkezli en prestijli İsviçreli küratör ve sanat eleştirmenlerinden biri] birkaç hafta önce Casa de São Roque'a gitti ve bazı Portekizli sanatçılarla ilgilenmeye başladı. Örneğin, Jorge Molder'ın "Waiters " (1986) serisini beğendi. Daha önce haberdar olsaydı, onlarla birlikte sergi açacağını veya bazı sergilere dahil edeceğini defalarca söyledi. Bilgi, yayılma ve tanıtım konusunda bir sorun var. İnsanlar Portekiz sanatını ve sanatçılarını tanımıyor. Ve gelip onları şahsen görmeleri gerekiyor. Sorun tam da burada yatıyor, sanatın veya sanatçıların kalitesinde değil.

Tekrar soruyoruz: Nasıl yapacağız? Bunu yapmanın bir yolu şu anda Casa de São Roque'da gerçekleştirdiğimiz şey; küratörleri, müze müdürlerini, galeri müdürlerini, kültür temsilcilerini ve müze dostlarını davet etmek.

Ve en çok sevdikleri, onlar için anlam ifade eden sanatçıları seçmelerine izin verelim mi? Bu insanların gerçekte ne yapıp yapmayacağını asla bilemeyiz, ama en azından Portekiz sanatına ve çağdaş sanatçılara bakacaklarını biliyoruz. İlk şey, insanların bir sergi düzenlemeyi, tasarlamayı veya tanımlamayı düşündüklerinde Portekiz'i düşünmelerini sağlamak, yeni şeyler keşfetmek için Portekiz'i düşünmelerini sağlamak. Örneğin, harika politik posterler yapan bir sanatçı grubu olan Oficina Arara kolektifi gibi yeni şeyler keşfettim. İnsanların gelip yeni şeyler keşfetmesine ve sizinkinden farklı bakış açılarıyla gelen insanlara ihtiyacımız var, çünkü belki de sizin göremediğiniz şeyleri görüyorlardır. Portekiz çok izole edildi. Gerçek şu ki, Fransa'ya bakıyoruz, hala biraz İspanya'ya bakıyoruz, ama artık Portekiz'i görmüyoruz.

Antik İspanya'ya mı, yoksa günümüz İspanya'sına mı? Hayır, aslında günümüz İspanya'sı pek güçlü değil. Daha iyi günler gördü. Bu yüzden hemen Batı'da hiçbir şey kalmadığını, Batı'da yeni bir şey olmadığını düşünüyoruz ve Portekiz'i aklımıza bile getirmiyoruz. Bunu şimdi değiştirebiliriz. Gördüğüm olağanüstü eserler beni şahsen çok hoş bir şekilde şaşırttı. Küratörler bir sergi düzenlerken ülkeyi ve sanatçılarını hatırlasınlar diye insanları Portekiz'e getirelim. Düzenledikleri sergilerde Portekiz'den ne beklediklerini, nelerin işe yaradığını, hangi sanatçıların ilgilerini çektiğini her zaman göz önünde bulunduralım. Nozolino, Chafes, Molder gibi bahsettiğim sanatçıların, genç sanatçılar gibi uluslararası bağlamlarda yer almaları gerekiyor. Portekiz bağlamında olmaları gerekmiyor.

Peki Portekiz'in bir sanatı, ulusal bir özelliği var mı? Hükümetin böyle düşündüğünü düşünüyorum. Ancak bu çok büyük, mutlak bir hata. Portekiz sanatını bir marka haline getirmek hiç de ilgi çekici değil. İlginç olan, Portekiz bağlamından gelen ve kendi rollerini oynayan tüm bu sanatçıların varlığı. Küreselleşmiş bir sanat anlayışına sahip olmak üretken değil; McDonald's tarzı bir genelleme kimseye, özellikle de Portekiz kültürüne iyi gelmiyor.

Peki bir varlık olması gerekiyorsa bu ne olacak? Varlık Portekizli olmalı, ulusal olmamalı; belirli ve ilginç bir bağlamdan, uzun bir tarihten gelen bir varlık, her ne kadar sanatın gerçek anlamda çağdaş hale gelmesi 1974'teki diktatörlükten sonra olsa da. Görünüşe göre çoğunuz Portekiz sanatına gerçek bir yabancı ilgisi olacağı fikrinden vazgeçmiş veya bu fikirden vazgeçmiş durumdasınız. Belki de 1990'larda böyle bir umut vardı. Şimdi gençler arasında efsane haline gelen sanatçı nesli -örneğin Ana Jotta'nın nesli- kimsenin gelmeyeceğine ve kimsenin dikkat etmeyeceğine inanarak pes etti ve artık bunu umursamıyorlar. Bu durumu anlayabiliyorum. Ancak, bunun an olduğunu ve Portekiz çağdaş sanatının olması gerektiği gibi görüleceği zaman olduğunu düşünüyorum. Birçok insanın geldiğini görüyorum -arkadaşlar, tanıdıklar, diğerleri daha az. Lizbon ve Porto'ya daha fazla insanın gelmesine ihtiyacımız var, sanatı zaten bir efsane olan Mário Sequeira gibi insanlara ve noktaları birleştirmemiz gerekiyor.

Az önce hangi sanatsal dilden bahsediyordunuz, ilk başta anlamadığınız bir Portekiz sanatsal dili miydi? Figürle, belli bir teatrallikle, belli bir mizah anlayışıyla, kötü bir ruh haliyle, belli bir kötü ruh haliyle ilişkili bir dil bu ama klişelere takılıp kalmak istemiyorum. Yönetmen Leonor Teles bile Balada de um Batráquio'da bize bundan bahsediyor. Şu ana kadar pek hoş gelmeyen belli bir melankoli var diyebilirim. Son 20 yılda sanat dünyasına o kadar çok para aktı ki, melankolik tarafın hoş karşılanmadığı büyük bir partiye dönüştü. Şimdi akşamdan kalma olduğumuza göre işler değişiyor. Artık melankolinin niteliklerini görüyoruz.

Peki bu değişen durumda küratörlerin rolü ne olacak? Benim açımdan, ilginç bir eser gördüğümde ve diğer küratörlerle bunun hakkında konuşmaya başladığımda, bu bir adım ileri gitmek gibi. İlgi yayılır; söylenti böyle olur. Ana Jotta'yı Zürih'te sergilediğimde de böyle oldu, çünkü insanların onun eserlerini bilmesi gerektiğini düşündüm. Onun için bir izleyici kitlesi olduğunu biliyorum; özellikle kendine özgü direnme ve reddetme biçimiyle genç nesiller tarafından çok iyi karşılandı. Bunlar her zaman büyük meselelerdir, özellikle de şimdi. Nedense Portekiz sanatının savunucuları, lobisi yoktu. Devlet desteği yeterli değil. Böyle bir lobiye ihtiyacınız var ve bunun tabandan tepeye doğru gelmesi gerekiyor. Portekizli sanatçıların eserlerini, iyi Portekizli sanatçıların iyi eserlerini görüp tanıması ve etraflarında bir gizem, dediğim gibi bir tür vızıltı yaratması gerekenler küratörlerdir.

Peki bu söylenti kimler arasında yayılacak? Koleksiyoncular, küratörler, müze müdürleri, galeriler, dergiler gitti ve bunlar bu konularda önemli bir mecraydı. Bir grup insan ülkeyi keşfediyor ve gördüklerini başkalarıyla paylaşıyor. O zaman bir dinamik yaratılacak. Bunun gerçekleşmesi için Casa de São Roque'nin çok ilginç bir kurum olduğunu düşünüyorum. Alternatif bir mekan değil, bir müze değil, resmi bir mekan değil; açık, güzel bir yer, alternatif ile müze arasında bir yerde duran bir kurum. Müzelerin aksine, uyulması gereken sabit kuralları yok. Bu tür yerlere de ihtiyaç var ve belki Portekiz'de bu tür mekanlardan daha fazlası vardır; Lizbon'da da var. Ve bu dinamiği yaratabilirler. Sonuçta, çok fazla şeye gerek yok; ihtiyaç duyulan şey doğru insanlar. Her oyunda olduğu gibi, sahada iyi oyunculara ihtiyacınız var. Ve keşfettikleri şeye inanmaları gerekiyor. İyi küratörlerden, iyi galerilerden, iyi kurumlardan oluşan bir grup. Ve önemli olan sadece prestij değil; Bundan çok daha fazlası var. Bu durumu değiştirmek isteyen insanlar olmalı.

Başka bir şey yok mu? Belki zihniyet de biraz değişir. Dışarıdan bakanlar için, çoğu Portekizli sanatçının birbirlerinden bahsedip kimi sevip kimi sevmediklerini duymak çok sıkıcı ve sorunlarınızın hiç de ilginç olmadığını söylemek istemenize neden oluyor. Eğer o küratörü sevmiyor ve belirli bir sanatçıdan nefret ediyorsanız, hiç ilgilenmiyorum; bu çok taşralı bir yaklaşım. Çok bencilsiniz. Ve kendinizi başka ilgi alanlarına açmanız gerekiyor. Sanatta, komşunuzdan nefret etmekten çok daha kötü şeyler var.

Belirli bir şeyden bahsediyor mu? Çok sayıda insanın derin acılar çektiğini görüyorum. Küratörler ve müze müdürleri, günde 14 saat çalışıp zorlu ortamlarda mücadele ediyorlar. Bu inanılmaz derecede zorlu bir iş haline geldi. İnanılmaz. Beklentiler dayanılmaz.

Her serginin başarısına ilişkin beklentileriniz neler? Ziyaretçi sayısı? Sergi türü? Mükemmellik beklentisinden, hata yapmama zorunluluğundan bahsediyorum. Hata yapanların dışlanmasından, anında kötü insanlarmış gibi muamele görmelerinden. Portekiz'de henüz yeterince zaman geçirmedim ama ortam bu konuda daha az stresli. Umarım böyle kalır, çünkü Portekiz'de var olan bu daha az profesyonellik şu anda büyük bir avantaj. Aşırıya kaçtığımız bu profesyonellik bizi öldürebilir.

Hataya ne denir? Yanlış sanatçıyı seçmek mi? Bir şeyi tarif ederken yanlış kelimeleri seçmek. Örneğin, Berlin'de bir serginiz varsa, gruplar yanınıza gelip söylediklerinizin veya yazdıklarınızın şu veya bu nedenle rahatsız edici olabileceğini söyleyecektir. Dil, uzmanlar tarafından kontrol edilir hale gelmiştir.

Uyanık kültürden mi bahsediyorsunuz? Temelde buna böyle diyorlar. Azınlıklara veya bu konulara karşı kesinlikle hiçbir şeyim yok, ama bunların hepsi bir korku ve kontrol makinesine dönüştü. Bir metin yazılıyor ve tüm taraflarca kabul edilip sergide sergilenmesi bir haftadan fazla sürüyor; sonra metin geldiğinde, temiz, kimse ondan bir şey öğrenemiyor çünkü artık hiçbir şey söylemiyor. Şu anda olan her şey gizli; kamusal hale gelen şey, ortaya atılan soruların temiz bir sonucu ve şüphelerden ders çıkarmamıza yardımcı olabilir. Tartışma sadece kapalı kapılar ardında gerçekleşiyor. Neden herkes kamusal alanda tartışmaktan korkuyor? Bu fikri anlayabiliyorum, ama bu yeni dışlama biçimleri üretiyor. Sadece uzmanları ilgilendirse bile, bu yeni bir paternalizm biçimi. Portekiz'de her şey daha kaotik ve bu artık bir nitelik. Çevrede olmanın avantajı bu. Çoğumuz dünyanın merkezinde olanlardan o kadar bıktık ki, başka, daha uzak yerlere gitmeyi tercih ediyoruz. Şu anda, çevrede yaşam daha ilginç ve daha keyifli. Portekiz gibi bir ülkenin neden merkezde olmak istediğini merak ediyorum. Bence bu kadar nadir olmaktan gurur duymalılar ve bunu güçlü bir avantaj olarak görmeliler.

Bu çok insani bir duygu, hepimiz bir şekilde sahip olmadığımız şeyleri isteriz. Doğru. Ancak sahip olduklarımız ve kim olduğumuzla gurur duymalıyız.

Porto’daki Casa de São Roque ile çalışmayı kabul etmenizin sebepleri bunlar mıydı? Kabul ettim çünkü eseri ilginç buldum. Şimdi soru şu: Başkalarının Portekiz sanatının ne kadar ilginç ve yatırım yapmaya değer olduğunu nasıl fark etmesini sağlayabiliriz? Bu, son 30 yıldır yapılmayan bir şey.

En azından doğru şekilde yapılmamış. Evet, belki denemişlerdir ama başarılı olamadılar. 30 yıldır sanatla uğraşıyorum ve şimdi deneyebildiğim için çok mutluyum; gerçekten değdiğini düşünüyorum. Elbette hiçbir şey vaat etmiyorum veya garanti etmiyorum. Ama yeni bir neslin ortaya çıktığı ilginç bir dönemdeyiz. Sadece benim gibi birkaç kişiyi daha ikna etmemiz gerekiyor. Biraz zaman alabilir, iki, üç yıl daha, bilmiyorum, noktalar birleşene kadar... Portekiz sadece Altın Vizelerden oluşmuyor.